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Urgent help - licenciement abusif
Sujet initié par leelooparis, il y a 2 ans
Thèmes abordés :
DémissionInternetLicenciementLicenciement économiqueSalariéDélégué syndicalHeures supplémentaires
Bonjour,
Je suis salariée depuis plus de 2 ans dans la même entreprise. Pendant plus d'1 an j'ai accepté de faire des horaires de folie (nuits blanches, semaine pouvant aller à des 90 heures de travail etc.) avec pour motivation une promotion à la suite des évaluations internes de l'entreprise et le "pas le choix de toute façon" (les heures supplémentaires n'étant pas payées)
Puis en janvier, au moment des évaluations, je n'ai pas eu de promotion que j'étais en droit d'attendre. J'ai signalé que je ne pouvais plus faire des horaires pareils. Petit à petit, mon supérieur m'a retiré les budgets qui m'étaient confiés pour les donner à d'autres salariés. Pour en arriver à ne plus rien avoir à faire en septembre.
en juin juillet 2008 mon supérieur a commencé à changer de comportement avec moi, me dire qu'il en avait marre d'être gentil avec moi, qu'on n'avait pas besoin de moi, qu'il valait mieux que je parte.
Je finis par en parler au DG avec qui j'entretiens une relation "amicale" (enfin je le croyais), le DG me dis qu'il va s'entretenir avec mon supérieur, mais qu'il serait préférable que je commence à chercher du travail ailleurs. Je refuse, mais commence à regarder les annonces.
Je continue à avoir la pression de mon supérieur, et le DG s'y met également mais d'une manière plus fine (jouant sur notre bonne entente)
Sous pression je finis par accepter de chercher ailleurs mais ne démissionne pas, mais idiote que je suis (n'ayant pas encore compris que mon supérieur et le DG avait préparé leur coup) j'envoie un mail PERSO au DG dans la foulée le rassurant sur le fait que je cherchais bien du boulot.(il date de 3 mois), mais il n'y a pas de démission formelle.
Au bout de 15 jours, je lui annonces (oralement) que je ne veux pas quitter l'entreprise, que si mon supérieur ne veut plus de moi je suis prête à changer d'équipe.
15 jours plus tard, on me propose un licenciement économique et le lendemain un licenciement conventionnel avec négociation.
Je refuse en disant que je veux pas quitter l'entreprise. Alors on me menace de me trouver une faute.
J'entame donc une négociation avec le DRH, mais le DG s'oppose fermement à toute négociation et donc elle reste sans suite.
Là, mon supérieur commence à m'ignorer complètement, je n'ai rien à faire de toute la journée, on me mets sur 2 projets dont les responsables sont le DG et le PDG et on me mets une pression folle avec reproches etc.
Maintenant je suis en mise à pied conservatoire pour faute grave.
Mon employeur prétendant que j'étais démissionnaire, donc dans son bon droit.

Comment puis-je m'en sortir ?
Quelle valeur a ce mail PERSO envoyé au DG ?

Merci de vos réponses, je ne sais plus quoi faire.
 
 
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Bonjour,

« je cherchais bien du boulot »
Cela ne peut être assimilé à une démission. Par contre, comment motiver le fait qu’un employé rassure son patron sur le fait qu’il cherche bien du travail ailleurs, si ce n’est à sa demande ?

« Là, mon supérieur commence à m'ignorer complètement, je n'ai rien à faire de toute la journée »

C’est illégal, cela correspond à une non application du contrat par votre employeur.

« Maintenant je suis en mise à pied conservatoire pour faute grave. »
La mise à pied a t elle été faite par écrit ?

« Mon employeur prétendant que j'étais démissionnaire, donc dans son bon droit. »
Il peut dire ce qu’il veut.

« Comment puis-je m'en sortir ? »
En sachant dans quelle situation vous êtes. Avez vous reçu une convocation à un entretien préalable au licenciement envoyé par recommandé ?

« Quelle valeur a ce mail PERSO envoyé au DG ? »
Quasiment aucune, malgré les dires de votre employeur.
 
 
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Merci vraiment pour votre réponse.

La mise à pied est indiqué dans la lettre de convocation à l'entretien préalable de licenciement que j'ai reçu en main propre et signé. L'entretien est mardi matin.
Je n'ai trouvé personne de l'entreprise car en ce moment nous sommes en période d'évaluation (qui débouche aux augmentations, promotions, licenciements) et je n'ai pas confiance au délégué syndical qui est très ami avec la direction, je vais devoir m'y rendre seule ce qui m'effraie.
Comment dois-je faire ? ne rien dire sauf contester sans donner mes armes (on m'a dit que comme je n'avais pas commis de faute cela serait plutôt un interrogatoire) ?
Dois-je faire un compte-rendu me justifiant des faits reprochés avant la décision définitive (que je connais d'avance au vu des menaces) ?
S'il n'y a pas de témoins, peuvent-ils dire à la suite de mon compte-rendu que ce n'est pas du tout les faits qui m'ont été annoncés (car ils essaient de me faire passer pour une menteuse) afin de me décribiliser ?
Puis-je me faire représenter par un ancien salarié ?

désolée pour toutes ces questions mes je suis vraiment inquiète.
Par avance, merci de vos réponses
 
 
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« Comment dois-je faire ? »

N'enregistrez pas l'entretien. c'est illégal. mais vous avez le
droit de noter ce qui se dit.

Préparez vos arguments ( sur papier ) , ne jamais reconnaitre une faute,
c'est à l'employeur de prouver et non au salarié. Un salarié est déjà
en situation d'infériorité, alors ne pas en rajouter...

« ne rien dire sauf contester »

Bonne méthode.

« comme je n'avais pas commis de faute cela serait plutôt un interrogatoire »
Cela arrive que cela se passe comme ça. Il y a un livre qui raconte comment se déroulent des entretiens. Allez sur le site, il y est , il s’appelle 100 licenciements. Il y a un lien vers le site de l’éditeur qui présente les premiers chapitres.

« Dois-je faire un compte-rendu me justifiant des faits reprochés avant la
décision définitive »
Pas de compte rendu ni avant ni après, mais juste des notes expliquant votre situation , que vous lirez. Pas de documents à donner. Ne signez rien non plus.

« S'il n'y a pas de témoins, peuvent-ils dire à la suite de mon compte-rendu que ce n'est pas du tout les faits qui m'ont été annoncés car ils essaient de me faire passer pour une menteuse) afin de me décribiliser ? »

C’est fort possible. C’est pourquoi il ne vaut mieux pas y aller seul.

« Puis-je me faire représenter par un ancien salarié ? »
Non hélàs.
 
 
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Merci, je vais aller voir le livre.

Donc, j'y vais seule (pas le choix de toute façon), je ne dis rien sauf "je ne suis pas d'accord", "je conteste" mais sans argumenter (pour ne pas donner mes billes) ?

Après l'entretien, je ne fais rien, je n'envoies pas de réponse ou de justification prouvant à démontrer que je ne suis pas en faute ?

J'attends leur décision, et après je réagis ?

Vu qu'on essaie de mettre à la porte depuis un moment, s'ils n'ont absolument rien contre moi et décide de me réintégrer dans l'entreprise (pas de licenciement), sont-ils obligé de me le faire savoir par lettre AR ? Et dans cette lettre sera t il notifié les fautes qui m'étaient reprochées ?

D'autre part, des conversations MSN peuvent-elles êtres de preuves lors d'un prud'homme ?

merci encore
 
 
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"je conteste" mais sans argumenter"
Si, vous pouvez argumenter. Mais sans passion, cela ne sert à rien de tenter de faire entendre raison à l'autre, qui a déjà son idée.

"Après l'entretien, je ne fais rien, je n'envoies pas de réponse ou de justification prouvant à démontrer que je ne suis pas en faute ?"

Non, ce n'est pas à vous de prouver quoi que ce soit, mais à lui. Mais évitez de dire 'prouvez le'

"J'attends leur décision, et après je réagis ?"
Attendez leur décision. ils ont un mois pour l'envoyer.

Commencez par chercher un dossier à l'assedic, refaire votre CV et lire pas annonces.

"sont-ils obligé de me le faire savoir
par lettre AR "

Non. absence de réponse pendant un mois = pas de licenciement.

"Et dans cette lettre sera t il notifié les fautes qui m'étaient reprochées ? "
Oui, la lettre de licenciement décrit ce que votre employeur vous reproche.

"D'autre part, des conversations MSN peuvent-elles êtres de preuves lors d'un prud'homme ?"

Tout dépend de ce que c'est et de la façon dont vous les avez obtenu.
 
 
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merci encore.
les conversations MSN sont entre mon supérieur et moi.

Je pensais qu'on ne pouvais pas s'en servir car n'importe qui peut créer un pseudo identique mettre une photo prise sur internet des personnes concernées et créer des communications.
non ?

merci
 
 
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MSN est une messagerie instantanée (conversation sur internet)
 
 
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"les conversations MSN sont entre mon supérieur et moi."

Il a évidemment le droit de s'en servir car les messages qu'il a reçu lui appartiennent.
 
 
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Merci beaucoup pour votre aide.
J'ai également le droit de m'en servir.

je vais essayé de surmonter tout ça.

Vous êtes avocat ?
 
 
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ce blog pourra pour vous aider

http://lesprudhommesclesenmain.blogspot.com/
 
 
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"ce blog pourra pour vous aider"

Ce n'est pas un blog, mais une offre de service soi disant gratuite.

Qui est derrière ? de quel encadrement bénéficie toute personne qui fait appel à ce 'blog' ? quelle sécurité juridique ?

Attention ! l'exercice juridique est très réglementé !
 
 
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