Ajouter a vos favoris |  Conseillez à un ami |  Plan du site |  Connexion |  Flux RSS 
 
Devenir avocat partenaire
 
 Fiches pratiques 
 
 Modèles types 
 
 Jurisprudence 
 
 Codes et lois 
 
 Convention collective 
 
 Forum 
 
 Auto-Ecole 
 
 Tests code de la route 
 
 Avocat 
 
 Outils 
 
 Emploi Juriste 
 
 
 
 
Suivez nous sur
Retrouvez nous
sur Facebook
Posez votre question
Le sujet
Suivre ce sujet
Urgent help - licenciement abusif
Sujet initié par leelooparis, il y a 3 ans
Thèmes abordés :
DémissionInternetLicenciementLicenciement économiqueSalariéDélégué syndicalHeures supplémentaires
Bonjour,
Je suis salariée depuis plus de 2 ans dans la même entreprise. Pendant plus d'1 an j'ai accepté de faire des horaires de folie (nuits blanches, semaine pouvant aller à des 90 heures de travail etc.) avec pour motivation une promotion à la suite des évaluations internes de l'entreprise et le "pas le choix de toute façon" (les heures supplémentaires n'étant pas payées)
Puis en janvier, au moment des évaluations, je n'ai pas eu de promotion que j'étais en droit d'attendre. J'ai signalé que je ne pouvais plus faire des horaires pareils. Petit à petit, mon supérieur m'a retiré les budgets qui m'étaient confiés pour les donner à d'autres salariés. Pour en arriver à ne plus rien avoir à faire en septembre.
en juin juillet 2008 mon supérieur a commencé à changer de comportement avec moi, me dire qu'il en avait marre d'être gentil avec moi, qu'on n'avait pas besoin de moi, qu'il valait mieux que je parte.
Je finis par en parler au DG avec qui j'entretiens une relation "amicale" (enfin je le croyais), le DG me dis qu'il va s'entretenir avec mon supérieur, mais qu'il serait préférable que je commence à chercher du travail ailleurs. Je refuse, mais commence à regarder les annonces.
Je continue à avoir la pression de mon supérieur, et le DG s'y met également mais d'une manière plus fine (jouant sur notre bonne entente)
Sous pression je finis par accepter de chercher ailleurs mais ne démissionne pas, mais idiote que je suis (n'ayant pas encore compris que mon supérieur et le DG avait préparé leur coup) j'envoie un mail PERSO au DG dans la foulée le rassurant sur le fait que je cherchais bien du boulot.(il date de 3 mois), mais il n'y a pas de démission formelle.
Au bout de 15 jours, je lui annonces (oralement) que je ne veux pas quitter l'entreprise, que si mon supérieur ne veut plus de moi je suis prête à changer d'équipe.
15 jours plus tard, on me propose un licenciement économique et le lendemain un licenciement conventionnel avec négociation.
Je refuse en disant que je veux pas quitter l'entreprise. Alors on me menace de me trouver une faute.
J'entame donc une négociation avec le DRH, mais le DG s'oppose fermement à toute négociation et donc elle reste sans suite.
Là, mon supérieur commence à m'ignorer complètement, je n'ai rien à faire de toute la journée, on me mets sur 2 projets dont les responsables sont le DG et le PDG et on me mets une pression folle avec reproches etc.
Maintenant je suis en mise à pied conservatoire pour faute grave.
Mon employeur prétendant que j'étais démissionnaire, donc dans son bon droit.

Comment puis-je m'en sortir ?
Quelle valeur a ce mail PERSO envoyé au DG ?

Merci de vos réponses, je ne sais plus quoi faire.
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
A voir aussi
5
Forum
Licenciement abusif ??? help !!!!!!!!!!! En 2009, mon mari a été muté dans le sud de la france. nous sommes tous les deux dans la même société. de mon coté j'ai eu l'accord oral pour partir a...
Forum
Urgent licenciement abusif Licenciée en juin 2009 pour cause réelle et sérieuse, j'ai aussitôt saisi le tribunal des prud'hommes. la partie adverse n'a cessé de demander des rep...
Forum
Licenciement abusif urgent Commerciale dans l'industrie pharmaceutique, je dispose d'une voiture de fonction payée tous les mois, et mon employeur est le ttulaire de la carte gr...
Forum
Licenciement abusif, heeeelp urgent Je viens vers vous car j'ai un probleme avec mon employeur. situation : 6 mois en cdi en tant que cadre dans une société grossite de fruit et legumes...
Forum
Urgent licenciement abusif ?? Je travaille depuis un an dans une entreprise de batiment. embauché comme couvreur, mon entreprise n'est pas trés florissante. mon patron veut me mett...
Forum
11 réponses
0
+
-
licenciement
Titre
Conseiller essentiel
messages
1791
avis positifs
47
messages résolus
0
Bonjour,

« je cherchais bien du boulot »
Cela ne peut être assimilé à une démission. Par contre, comment motiver le fait qu’un employé rassure son patron sur le fait qu’il cherche bien du travail ailleurs, si ce n’est à sa demande ?

« Là, mon supérieur commence à m'ignorer complètement, je n'ai rien à faire de toute la journée »

C’est illégal, cela correspond à une non application du contrat par votre employeur.

« Maintenant je suis en mise à pied conservatoire pour faute grave. »
La mise à pied a t elle été faite par écrit ?

« Mon employeur prétendant que j'étais démissionnaire, donc dans son bon droit. »
Il peut dire ce qu’il veut.

« Comment puis-je m'en sortir ? »
En sachant dans quelle situation vous êtes. Avez vous reçu une convocation à un entretien préalable au licenciement envoyé par recommandé ?

« Quelle valeur a ce mail PERSO envoyé au DG ? »
Quasiment aucune, malgré les dires de votre employeur.
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
leelooparis
Titre
Invité
messages
6
avis positifs
0
messages résolus
0
Merci vraiment pour votre réponse.

La mise à pied est indiqué dans la lettre de convocation à l'entretien préalable de licenciement que j'ai reçu en main propre et signé. L'entretien est mardi matin.
Je n'ai trouvé personne de l'entreprise car en ce moment nous sommes en période d'évaluation (qui débouche aux augmentations, promotions, licenciements) et je n'ai pas confiance au délégué syndical qui est très ami avec la direction, je vais devoir m'y rendre seule ce qui m'effraie.
Comment dois-je faire ? ne rien dire sauf contester sans donner mes armes (on m'a dit que comme je n'avais pas commis de faute cela serait plutôt un interrogatoire) ?
Dois-je faire un compte-rendu me justifiant des faits reprochés avant la décision définitive (que je connais d'avance au vu des menaces) ?
S'il n'y a pas de témoins, peuvent-ils dire à la suite de mon compte-rendu que ce n'est pas du tout les faits qui m'ont été annoncés (car ils essaient de me faire passer pour une menteuse) afin de me décribiliser ?
Puis-je me faire représenter par un ancien salarié ?

désolée pour toutes ces questions mes je suis vraiment inquiète.
Par avance, merci de vos réponses
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
licenciement
Titre
Conseiller essentiel
messages
1791
avis positifs
47
messages résolus
0
« Comment dois-je faire ? »

N'enregistrez pas l'entretien. c'est illégal. mais vous avez le
droit de noter ce qui se dit.

Préparez vos arguments ( sur papier ) , ne jamais reconnaitre une faute,
c'est à l'employeur de prouver et non au salarié. Un salarié est déjà
en situation d'infériorité, alors ne pas en rajouter...

« ne rien dire sauf contester »

Bonne méthode.

« comme je n'avais pas commis de faute cela serait plutôt un interrogatoire »
Cela arrive que cela se passe comme ça. Il y a un livre qui raconte comment se déroulent des entretiens. Allez sur le site, il y est , il s’appelle 100 licenciements. Il y a un lien vers le site de l’éditeur qui présente les premiers chapitres.

« Dois-je faire un compte-rendu me justifiant des faits reprochés avant la
décision définitive »
Pas de compte rendu ni avant ni après, mais juste des notes expliquant votre situation , que vous lirez. Pas de documents à donner. Ne signez rien non plus.

« S'il n'y a pas de témoins, peuvent-ils dire à la suite de mon compte-rendu que ce n'est pas du tout les faits qui m'ont été annoncés car ils essaient de me faire passer pour une menteuse) afin de me décribiliser ? »

C’est fort possible. C’est pourquoi il ne vaut mieux pas y aller seul.

« Puis-je me faire représenter par un ancien salarié ? »
Non hélàs.
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
leelooparis
Titre
Invité
messages
6
avis positifs
0
messages résolus
0
Merci, je vais aller voir le livre.

Donc, j'y vais seule (pas le choix de toute façon), je ne dis rien sauf "je ne suis pas d'accord", "je conteste" mais sans argumenter (pour ne pas donner mes billes) ?

Après l'entretien, je ne fais rien, je n'envoies pas de réponse ou de justification prouvant à démontrer que je ne suis pas en faute ?

J'attends leur décision, et après je réagis ?

Vu qu'on essaie de mettre à la porte depuis un moment, s'ils n'ont absolument rien contre moi et décide de me réintégrer dans l'entreprise (pas de licenciement), sont-ils obligé de me le faire savoir par lettre AR ? Et dans cette lettre sera t il notifié les fautes qui m'étaient reprochées ?

D'autre part, des conversations MSN peuvent-elles êtres de preuves lors d'un prud'homme ?

merci encore
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
licenciement
Titre
Conseiller essentiel
messages
1791
avis positifs
47
messages résolus
0
"je conteste" mais sans argumenter"
Si, vous pouvez argumenter. Mais sans passion, cela ne sert à rien de tenter de faire entendre raison à l'autre, qui a déjà son idée.

"Après l'entretien, je ne fais rien, je n'envoies pas de réponse ou de justification prouvant à démontrer que je ne suis pas en faute ?"

Non, ce n'est pas à vous de prouver quoi que ce soit, mais à lui. Mais évitez de dire 'prouvez le'

"J'attends leur décision, et après je réagis ?"
Attendez leur décision. ils ont un mois pour l'envoyer.

Commencez par chercher un dossier à l'assedic, refaire votre CV et lire pas annonces.

"sont-ils obligé de me le faire savoir
par lettre AR "

Non. absence de réponse pendant un mois = pas de licenciement.

"Et dans cette lettre sera t il notifié les fautes qui m'étaient reprochées ? "
Oui, la lettre de licenciement décrit ce que votre employeur vous reproche.

"D'autre part, des conversations MSN peuvent-elles êtres de preuves lors d'un prud'homme ?"

Tout dépend de ce que c'est et de la façon dont vous les avez obtenu.
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
leelooparis
Titre
Invité
messages
6
avis positifs
0
messages résolus
0
merci encore.
les conversations MSN sont entre mon supérieur et moi.

Je pensais qu'on ne pouvais pas s'en servir car n'importe qui peut créer un pseudo identique mettre une photo prise sur internet des personnes concernées et créer des communications.
non ?

merci
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
leelooparis
Titre
Invité
messages
6
avis positifs
0
messages résolus
0
MSN est une messagerie instantanée (conversation sur internet)
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
licenciement
Titre
Conseiller essentiel
messages
1791
avis positifs
47
messages résolus
0
"les conversations MSN sont entre mon supérieur et moi."

Il a évidemment le droit de s'en servir car les messages qu'il a reçu lui appartiennent.
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
leelooparis
Titre
Invité
messages
6
avis positifs
0
messages résolus
0
Merci beaucoup pour votre aide.
J'ai également le droit de m'en servir.

je vais essayé de surmonter tout ça.

Vous êtes avocat ?
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
0
+
-
dossier_cph
Titre
Invité
messages
2
avis positifs
0
messages résolus
0
ce blog pourra pour vous aider

http://lesprudhommesclesenmain.blogspot.com/
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
+1
+
-
licenciement
Titre
Conseiller essentiel
messages
1791
avis positifs
47
messages résolus
0
"ce blog pourra pour vous aider"

Ce n'est pas un blog, mais une offre de service soi disant gratuite.

Qui est derrière ? de quel encadrement bénéficie toute personne qui fait appel à ce 'blog' ? quelle sécurité juridique ?

Attention ! l'exercice juridique est très réglementé !
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous
Répondre au sujet
Suivre ce sujet
A voir aussi
5
Forum
Urgent : licenciement abusif ??? J’ai été convoqué vendredi soir pour me voir informer d’un possible licenciement. cette réunion a eu lieu en dehors de mes horaires habituelles et san...
Forum
Urgent, licenciement abusif à nos yeux...que faire? Voilà mon mari se trouve dans une situation très délicate et nous avons besoin de conseils... il fait une formation professionnelle depuis aout 2010,...
Forum
Urgent : préavis abusif et durée préavis abusive Je vous remercierais beaucoup de pouvoir me renseigner car je ne sais plus à quel saint me vouer. j'ai été embauché dans le cadre d'un cne le 2 octob...
Forum
Cour d'appel suite licenciement abusif laboratoire douai urgent venais nombreux soutenir Tout ce qui suis ce qui mes arrivé laboratoire douai et qui me soutien venais le 30 mars 2011 a 9 heure du matin cour d'appel douai et tout ce qui ce ...
Forum
Urgent licensiement abusif Ma fille va se faie licencier parcequ'elle à signé le document de controle des extincteurs de son salon de coiffure sans l'accort de sa patronne (elle...
Forum
Merci de mettre un sujet clair et précis en évitant les termes génériques du type « Urgent » ou « J’ai un problème »...
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
 
 
 
 
Vous êtes membres ? Connectez-vous